本期导视：无论是VC还是PE，在中国经济成长中发挥着重要的作用，而他们也从中得到了丰厚的回报。今天的VC和PE如何看待中国企业的成长性？他们会选择什么样的企业投资？本期的《会见财经界》，对话IGD技术创业投资基金合伙人章苏阳。

秦朔：你好观众朋友，欢迎收看这一期的《会见财经界》，谈到中国的投资市场啊，大家都知道，在去年啊，基金发挥了非常非常大的作用，基金的投资理念对于整个中国资本市场的走向呢，也功不可没，但是不知道你有没有注意到另外的一些力量也在中国市场的走势呢，发生很深远的影响，比如说风险投资，比如说私人股权投资，也就是我们通常讲的VC和PE，过去呢大家谈到这些概念呢，似乎总跟在纳斯达克上市的一些中国互联网企业有关系，但事实上，中国的风险投资和中国的私人股权投资呢，越来越对于传统的行业呢也发生了很多很多的变化，比如说你跟你举几个例子，像鼎辉它投资的南孚电池和蒙牛，像高圣投资了福耀玻璃，投资了这个美的和双汇，3i呢投资了小肥羊，凯雷呢投资了安信跟徐工，徐工案呢在去年一年都是炒的沸沸扬扬，那么IDG公司呢做了全球非常著名的风投公司，那么在中国呢有很多很多年的历史，今天呢我们就请到了有十三年投资经验的，IDG中国创业投资基金和IDG--ACCEL这个投资基金的合伙人章苏阳先生，来跟我们来分析未来会有什么样的力量，会影响到中国资本市场的走势，和怎么去影响这个走势，
秦朔：章总，像刚才我们举了一些就是，投资传统产业的例子，所以大家就有一种印象，是不是现在的风投，现在的这个PE也开始关注传统了，
章苏阳：对，那个事实上风投和PE关注传统的话，大概我感觉到已经好几年了，那个包括像，我们就有，最早我们从1999年投的携程，事实上我们感觉到，携程从本质上来讲，它做的是一个传统的一个东西，不就订房嘛，订房里头，然后从一个房间里头拿多少钱嘛，就是很土的一个东西，就是这样，但是他把它做成了一个产业，那么那个，我们也投了如家快捷的酒店，那个我们也是在差不多四年以前投的，所以那个，从风投的角度，那个就是说，来投这一块，投传统的一块，事实上已经有好多年的历史了，就是这样。

（VTR1：在前不久的一期《会见财经界》节目中，我们邀请分众传媒董事局主席江南春和好耶网CEO朱海龙作为嘉宾。他们二位近期成功的合并中，IDG也功不可没。在好耶网运作的早期，IDG公司就进行了投资，如今随着好耶被分众以近三亿美金的高价收购，IDG也在这一投资中获得了丰厚回报。）

章苏阳：那个我们回报率是比较高的，我们估计的话，大概应该是不低于五十倍的回报，
秦朔：大概有几年的时间呢，
章苏阳：这我们大概有六七年了，我们是比较早，我们是00年投的，但是我们最高的我们是有一百倍回报的公司，那是，我们有一百倍回报的公司，也有这样的案例对，
秦朔：也有这样的案例对不对，对，那么就是说，听下来，你们也投了一些所谓传统的，像酒让啊，订房啊，但也有一些新兴的，就是所谓的TNT的这个，是不是现在像你们这样的投资的基金啊，来看中国的公司，现在准备你们想两条腿走路了要，
章苏阳：就是说携程的话，事实上它是可以理解为，到TNT里面，事实上它是一种新的方法，和一种借助了一些技术，但我们不能说技术非常高的一些技术，来改造了一些传统一些做法，那么这样它就做成了一个比较大的一个公司，而且就是说在携程做携程这个模式以前，至少我感觉到应该有二百家做过类似的模式，但是携程通过了这么一种改造，把它做成了一个产业，在这以前，就基本上这不成为一个产业，是携程第一次把它们做成了一个产业，
秦朔；其实你说像江南春的这个分众啊，某种意义上它也是一个户外的，实际上也是户外的广告的，
章苏阳：也一样，因为户外的大屏，这已经有好多年了，最早的从大炮，然后技术发展，然后搞一个大屏，那很早就有了，江南春只不过是把它串起来了，就串成了一个，一个概念，现在这个概念更大了，叫生活圈媒体，就是把它串成了这么一个概念，而这个概念使你在他的这么一个特殊的领域无处不在，
秦朔：那么就是说，说到你们这个风投啊，或者现在还有一些PE，他们投资，过去大家还是觉得离我们，比如说离我们的A股市场还是很遥远，因为这些投资的企业呢，基本上都是在纳斯达克或者在香港，像蒙牛是在香港的，在哪些地方上市，似乎跟我们有一段距离，但是，最近一两年，你看，包括像高圣啊，像鼎辉啊，也包括像你们，未来会在A股市场直接的，
章苏阳：现在会越来越近，会越来越近，我们事实上，我们现在做的有相当的一部分案子，我们是在国内建立合资公司的方式进行的，也就是这个目标是完全冲着中国的A股来的，也就是说，原来A股它是不能流通的，那么现在他实行全流通以后的话，事实上对，就是国外的一些投资人，他原来他所考虑到一些，可能对他不是非常有利的一些情况，那基本上现在逐步逐步在消除，那么在这种情况下面，他就有可能，他会在国内，来做A股这条线，来作为他最后推出的那么一个渠道，
秦朔；那么你这个，做的IDG--ACCEL这个是在美国非常有地位的，大概前五大的这个基金了，那么所以应该说您比较了解海外的这种大型的基金啊，对于整个中国市场，对于整个中国成长性企业，或者中国传统企业的一些看法，就是目前就你的观察，这些海外的投资者，对于整个中国市场和中国公司的一个前景，还是非常乐观的，还是说有一些什么样其它的看法，
章苏阳：那个去年，只要在美国，是介绍中国的整个的经济的发展，也包括一些特定行业的一些发展的，在这么一些会议上面，其实上全满，
秦朔；全满，
章苏阳：基本上是全满的，基本上是全满，那么现在我们的感觉就是说，现在每个月都会有一些，除了没听到过的一些基金在这以前，成立了，要进入国内了，我们也在每个月也会听到，某一个公司投资了，而这个公司我们原来没有听到过，或者说他原来从来不在中国做，那么这个现象是越来越多，

　(VTR2：根据不完全的统计，目前沪深A股市场里，由VC和PE介入的上市公司已达数十家。由于中国证监会对于上市公司有着明确的业绩要求，比如几年赢利等等。所以沪深股市里，大多是一些国有企业和传统产业，　VC和PE所看中的TMT等新兴产业的企业并不多。)

秦朔：那么传统企业给人的印象啊，一般都是，它的成长率比较缓慢，还有呢，同志化竞争，还有呢就是经常打价格战，在行业的利润很好的时候呢，没多久就毛利率极具的下降，用张瑞敏的话说，到了刀锋的边缘啊，那么为什么就是说，这样的一些传统的行业呢，这些风投啊，这些PE啊，还有很高的热情要进入，而且像，最近像那个珠海中福这个例子，也是国外大的基金，给予的这个，收它的股权这个，溢价还非常非常的高，那么是为什么，他们那么情有独钟呢，对中国的一些传统企业，

章苏阳：我再举一下那个携程和如家，那么就是说在携程做这个Model以前的话，几百家都做过同样的Model，那么为什么携程它能够做成，那么携程它完全是靠管理的，携程的四千人，它可能三千多人，每天做的事情都是重复昨天的故事，而且这一做，他可能要做十年，二十年这样做下去，那么这样的话，你怎么能够把这么多人的管理上，做成一环扣一环，把它做到极致，这是没有一般的管理能力是做不到这一点的，所以我们，就是我对携程的管理的评价就是说，携程做成了一个斯巴达克方阵，你就很难摧毁了，而在这种情况下，你才会避免那些重复竞争啊，或者低价竞争的那个情况，同样那个如家也是这么一个情况，我们算过，就是说，你二十家以内的店，好多人是能够开的，但你开到五十家以上，一百家以上，那你，如果是达不到一个非常强的一个管理系统的话，那肯定是要乱掉了，你质量上面啊，包括什么等等问题啊，非常非常，这是一个非常难的一个事情，并不像大家想象的那么简单，所以呢就是说，传统行业事实上它有很大的，一部分的潜力是可以提升的，但这个提升，它可能要做一些改变，管理思路上的改变啊，可能引进一些人啊，可能做法上面有些改变啊，可以让他们重新发挥作用，这点的话，在传统企业里面，还是有大量的东西可以做的。